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经方沙龙论坛 -> 百家争鸣区 -> 学医不要盲目崇拜、跟风!
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学医不要盲目崇拜、跟风!

学医不要盲目崇拜、跟风!


中国人有一个最大的弊病就是盲目崇拜、跟风!过去,”文革“时期”个人崇拜“血的教训够惨的了!可能有些人己淡忘了!医生治病,这是人命关天的事,有些人也盲目崇拜、跟风!李可先生用制附片45克,【还有用几百克的】他就用制附片80克 ,看看谁比得过谁?!李可先生开了先例,刘力红也来跟风!,“火神爷”郑老先生看到李可先生的方子,一定会自愧不如,反过来要拜李可先生为师的,李可先生才是“火神派”的真正的祖师爷啊!刘力红推崇李可先生的“”潜阳丹”,据说刘力红给四个病人开了三个方子都有“潜阳丹”。过去有种说法是:“背熟二陈汤,钱往口袋装!”现在要改为“背熟潜阳丹,钱往口袋装!”了,”有人花了二百块的诊金讨到一个方子“,李可、刘力红先生真的要先富起来了!哈!哈!!但是病人就。。。。。。

[楼 主] | Posted: 2007-04-01 07:55 顶端
reyes


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刘力红推崇李可先生的“”潜阳丹”,据说刘力红给四个病人开了三个方子都有“潜阳丹”。
也许那三个人都有用“潜阳丹”的指症呢,何况你只是听说而已.我们跟着黄煌老师学经方算不算跟风呢?当然,我们不能盲目的跟风,但中医的师承需要我们继承一部分好的经验,这样才能入门,才能更好的学好中医.
“火神爷”郑老先生看到李可先生的方子,一定会自愧不如,反过来要拜李可先生为师的,
这不是不可能的,学生比老师好的例子不是少数,如果学生把老师的经验继承并发扬了,那么老师的经验就是没学生多,从学术角度来讲,学生可以教老师!
楼主的标题不错,但内容有待认真推敲修改.

[1 楼] | Posted: 2007-04-01 20:19 顶端
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#1   李可真那么神奇?我就是他的一病人   二胡 【转贴】


李可不是你们说的那么神,我是他的一个病人!一个顽固的痰饮症!好不容易找到李可名医,他下的附子多达200克,我吃三天就倒在地下!电话给他,他说是瞑眩反应,可是瞑眩之后,我并没有任何好转的反应!后来我看了另一名医,病一天天见好了,不要过份相信名医,我就是一个湿温症,让他看成了阳虚,我劝李可多看叶天士前辈的书,迷信李可,卢崇汉的病友与医生,多学一下叶天士,薛生白的书,我是他们两个名医治坏的病人!若不相信,我可以公布他们的方子,有他们的签名!!!一个湿温病人让他们看成了阳虚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[2 楼] | Posted: 2007-04-02 16:49 顶端
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#1   为“火神派”滋阴泻火!         蒋悟道 【转贴】


时下中医界熏风阵阵,“火神派”炙手可热,李可,卢崇汉名闻遐迩,病者趋之若鹜!可谓无病不阳虚,个个皆阴寒。姜附桂成为“国老”,张张处方不可缺少。其用药超大剂量,亘古未有!李可附子用量有多达200克者,如此滥用,骇人听闻,流弊无穷矣!一曰刚猛之剂,超大使用,扰动相火,变证丛生,且极易中毒,致残致死,药邪为病,祸害苍生!二曰药物煎煮有饱和效应,超大用量,浪费有限药物资源。为今之计,纠偏除弊,对症下药,当多研习刘河间,朱丹溪及清代温病大家叶,吴,王,薛之书,为时下中医燥热之体,注入滋阴泻火之剂。

[3 楼] | Posted: 2007-04-02 16:54 顶端
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http://www.x5dj.com/UserForum/00370257/00112294.shtml           知医必辨 【转贴】

来源:转载 标签:医疗 一个网友的帖子“今日上午李可老中医来我院查房,患者是一个49岁男性,为结肠癌术后2年,在外院已化疗9次,目前有双肺及全身多处骨转移。症见:气喘,活动后尤甚,畏寒,全身多处骨痛,服美施康定120mg q12h 而不能止,纳眠差,大便粘滞不尽感,每日3-5次,小便调。舌淡,边有瘀斑,六脉沉细。李老认为其久病正气亏虚,寒邪内阻三阴,少阴肾气不藏,重在温暖脾肾,方如下:
北芪120 制川乌30 炙甘草60 黑大豆30
防风30 细辛45 红参30(另) 白术90
干姜90 生姜45 大枣20个 白芍45
蜂蜜150 茯苓90 制附片45 当归50
山萸肉90 肉桂10(后下)
上方加水3000ml,文火浓煎到300ml,分3次服,之后每日将细辛、附子加量10g,直到150g 为止。
洋洋洒洒18味药,让我真的见识了“中医大家”的风采,不过主任尚未发表意见是否原方照用,具体疗效请见续后报道……”

不知道李可老先生在自己生病的时候会不会这样开方子,在自家人生病的时候会不会这样开方子,他这样开方子的目的到底是什么?我觉得其目的只有一个,那就是哗众取宠,是他的虚荣心在作怪。

开这样的方子可以起到两方面的作用

一、估计在当今中医界没有一个人敢这样开方子(对了还有一个,是李可老先生带出的那个傻徒弟刘力红博士),不管有没有效,都可以起到吸引大众眼球的目的。

二、如果辨证思路没有错,可以起到明显的作用,因为用量大,药力自然猛,这是必然的。但是,李老先生忘记了他针对的首先是一个人,其次才是病,用如此猛药,即使获得暂时的疗效,甚至疗效显著,也必定给患者身体造成潜在的损害。

纵看中医历史长河可谓名医辈出,人才济济,但是用药不至于离谱。

李东垣先生处方用药不可谓用药不多,但是其只是所用的药味多,用量却是少之又少,许多佐使药用量只有数分。

叶天士老先生可谓是用药轻灵的代表,无论是新病,还是痼疾,很少见其数十味之方,一剂数斤重之量,叶老用药的经验不丰富吗?叶老对药性的把握不大吗?显然不是,因为这些名医首先看到的是一个人,治病首先要活人,而不是一叶障目、不见泰山。

近代名医蒲辅周先生在他的医疗经验集中写到,他到中年才明白李东垣、叶天士为什么用药那么轻,因为病人的身体本身就虚弱,脾胃运化功能受限,甚至不全,运化食物就有困难了,何况是药,用量太大不仅起不到治疗效果,反而加重了脾胃的负担,起到相反的作用,因此治病要以顾护病人胃气为先,在此基础上用灵用巧,达到治疗疾病的目的。这才是一个合格的中医,君不知是药三分毒乎?何况附子、川乌这些有毒之品。

说到用药量大者,名医也不乏其人,我认为有代表性的应该是数傅青主、陈士铎两位。但是两位用药的量虽然大,但也不失灵巧,当大则大,当小则小,同一方中君药有的用至数量,佐使之药仅用数钱或数分。并且其用至数量的君药大多是性和、无毒、可以久服之品,如熟地、金银花、白术、山药、茯苓、人参等药。从不见在一方中无君臣之分,悉用至两。

笔者自认为对各家学说略知一二,但是象李可老先生这样用药的,可谓是绝无仅有的(对了,还有他那个傻徒弟刘力红博士)。李老先生这样喜用附子,应该属于温补派,但是温补派的代表张景岳老先生看到李可老先生的方子估计也会说后生可畏,“火神爷”郑寿全看到李老先生的方子估计也会激动的从棺材里跳出来。

笔者读过郑老先生的《医法圆通》,也很佩服其善用温补,但是郑先生是当补则补,绝对不是人人都要用温补(有兴趣的可以读一下)。

我也很赞同在学术界百家争鸣、百花齐放,也很讨厌因为学术问题实施人身攻击。

也因为陈修园先生对李东垣进行过人身攻击,好长时间不读陈老的书,虽然现在也读了一些,感觉陈修园确实是一位了不起的人物,对中医有其独到的见解,为中医的发展起到了不小的作用。

但是很是不幸,今天我对刘力红博士进行了人身攻击,首先向你表示歉意,但是我没有改变我的表达方式。刘博士以一本《思考中医》在当今中医界掀起了轩然大波,吸引了无数眼球,使许多学子又燃起了对中医的兴趣,起到的这些作用是无可厚非的,虽然《思考中医》中错漏百出,自相矛盾。在这里我就不说这本书了,已经有许多专家对这本书进行了客观的评价,有兴趣的可以翻翻三月份的中国中医药报,有个学者(我记不清名字了)对该书进行了指正,写的不错。

在这里我只是想说说刘博士的临床水平。刘博士在中医理论方面确实有其独到的见解,有过人之处,但是其临床水平在下就不敢恭维了。去年广州中医药大学举行了一次经方学习研讨班,邀请了刘博士,笔者也怀着激动的心情听了刘博士的讲座,说句实在话,听完后感觉一般。这无所谓,陈景润先生不也是一肚子学问讲不出来吗?那个时候刘博士刚刚跟李可老先生学习了几天,我感觉刘博士的最大收获应该是在李可那里学到了一个方子“潜阳丹”,在他的讲座上对李老先生可畏是推崇备至,简直当成了是圣人(从那里我知道了李可)。讲座以后,还请刘博士进行了会诊。看了四个病人,一个是门诊的心绞痛的患者,读了刘博士的《思考中医》,对刘的理论和刘本人推崇备置,因此听说刘来讲座就慕名而来,花了二百块的诊金讨到一个方子;一个是一附院的医生,慢性乙型肝炎,转氨酶时而升高;两个是一附院的住院病人(慢性肾功能衰竭和糖尿病周围神经病变)。四个病人开了三个潜阳丹,糖尿病那个病人开的是真武汤。开的方子俨然李可老先生再现,每味药的用量都在30g以上,附子用到60g。开完方子以后,给我的感觉是刘博士已经迷失了自我,他的脑子里除了李可和潜阳丹之外什么都没有了(对了,在讲座上刘博士还说,在来的火车上他的研究生给一个乘客开了潜阳丹,真是一师之徒呀)。后来,病房里那两个病人都没有吃他的药,因为主任都不敢在他的方子上签字。那个心绞痛的患者吃完药当天就住进了一附院急诊科,因为突发晕厥、心脏骤停,在急诊住了将近一周,心率一度在30次左右徘徊,差点没有装起搏器。本院的那个医生倒是坚持了一段时间,但是由于症状没有改善,转氨酶飚升,而不得不停止了服药。呜呼!刘博士呀,你太可爱了,你怎么咬住“潜阳丹”就不放嘴呢?你不知道肝脏体阴而用阳,肝病患者不可过用热药吗?你难道就没有读过王旭高先生对治疗肝病的论述吗?你没有学过一贯煎吗?不知道治肝以养肝阴、调肝阳为首要吗?附子用到45g,嗨!我们中医未来的泰斗……

我写了这么多并不是仅仅对李可、刘力红担心,而是为我们的广大中医学子担心,现在李、刘的学说已经被传为了一个神话,我不仅想起了几年前的《发现黄帝内经》和胡万林,那个事件给多少人带了希望,又给多少人带来了痛苦呀!今天又出了《思考中医》和李可,虽然二者不同,但是不能不引起我们的注意呀!

《内经》中说:调和阴阳,以平为期。中医的精髓是在调和平上,而不是一味的蛮补。圣人张仲景说:渴欲饮水者,少少与饮之,令胃气和则愈。大家不要小看这一句话,这一句话也许老师没有给你仔细讲过,也没有引起你的注意,但是其中却包函着中医理论的最高境界,渴欲饮水,表明了患者体内津液亏损,因为缺少了才有这个欲望,少少与饮之,讲的是治疗的方法,其欲饮则予其饮,但是要少少,不可过多,为什么呢?担心其疾病初愈,脾胃的运化功能欠佳,水停为饮。令胃气和则愈,这是讲的目的,这句话的重点在“和”上,这正是《内经》中调和阴阳,以平为期的具体体现。在临床上无论针对什么病人,用何种疗法,都应该依次为标准,为目的,为准绳。仲景治病用水尚且这样谨慎,何况是用附子、大黄等有毒之品。不知道李可老先生,对《伤寒论》的见地已经到达了大师级高度的刘力红博士,对仲圣的这句话如何理解?也不知道仲圣看到刘博士这个传人的方子有何感想。

笔者祖国医学的精髓是和,是调。过寒、过热、过攻、过补都不是祖国医学的真谛。我们在历史上吃这个亏已经不少了。以刘完素为代表的“寒凉派”的兴起是为了纠正局方的温燥之弊,张从正倡汗吐下三法是因为时医补法盛行,生灵含冤,薛己、张景岳等倡温补流弊无穷,叶天士才作《景岳发挥》……这样的例子太多了。

希望后学末导覆辙,中医是神奇的,也是平淡的,神奇是因为其疗效,平淡是因为其方法。不要刻意去追求方子的奇特,不是谁的胆子越大、谁敢开附子就是好的医生,而是谁能在损害患者身体最小的情况下治愈疾病才是好医生。学好中医没有什么捷径,好好读书,好好临证,多思考,多总结才是一个最有效的方法。

就中国目前的教育现状来说,中医博士是根本不可能去彻底的研究中医(能研究四分之一就不错了)如果真是彻底死心塌地的研究中医,别说博士,就是硕士也很难考上的。

看书的功夫其实是在书外,我和刘老师学到了什么?
1:炒作(没人炒,就自己炒自己)
2:如何出名。
3:如何混世界。

学习《伤寒论》既要能走进去,关键还要能走出来,观刘老师当今之处方,似乎还没有走出来。

中医最忌讳分派,中医不是武术,中医是活人之术! 伤寒温病必须两手抓,两手都要硬!

从《思考中医》这本书的角度来说,其学术价值并不大,没有什么新意,但是要分人看,对于初入中医之门的,还算可以,但是总感觉不如古书来的扎实。

就其炒做而言,

其一:刘力红在书中提到他的师父“田八味”每天的日诊量能到400人,全天24小时不休息的应诊,平均每小时看16人,平均每个病人处理时间不到4分钟,这可能吗?后来问本论坛成都的网友才得知,刘力红所说的“田八味”在成都门庭冷落,和刘所说的完全是两回事。再者,本人在成都三年期间,如果按照名声这样大,那早应该有所耳闻,可惜没有听说过。

其二,连《伤寒论》全书有多少字都搞不清楚,怎么来写有关《伤寒论》的书?这是中医的经典之做,这可来不得马虎。

其三:刘力红老师的医案和处方想必大家已经看过,其水平如何?当然,对于老师而言,也属于正常,老师毕竟不是以搞临床为主。

是否有炒做之嫌,明眼自知。

书写出来就是给人看的,既然有人看,就自然会有不同的见解,这是很正常的事情。张仲景还被人贬的一文不值呢,何况刘力红?

学医千万不能盲目的迷信一家学说或是一个人,这样很危险,其结果最终也是一事无成。

当然,如果就打算这辈子在村里当个赤脚医生,知道诸如“肚腹三里留,腰背委中求......”会个一招半式的就感觉很满足了,那又另当别论。

大毒之药,如刀剑,可以杀人,也可以救人。附子为热,太阳之人,服之损命,太阴之人,服之重生,功过全在治病之人。热之为毒,在于太过,不足者补之,则救病治人,太过者用之,则损之又损

[4 楼] | Posted: 2007-04-02 17:13 顶端
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“reyes”君请你认真看看上述的帖子,自会有正确的结论!
[5 楼] | Posted: 2007-04-02 17:19 顶端
reyes


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谢谢笑哈哈的批评,我不是反对你的观点,只是认为光就原文来说你的论据不足,在我不知道具体内幕的情况下完全没有方向.看了你的下文后我明白了你的意思.让我增多了对李可,刘力红两位的认识.在下见识不是很广,言语不当之处请务必见谅.
[6 楼] | Posted: 2007-04-02 20:26 顶端
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“reyes”君说:“我们跟着黄煌老师学经方算不算跟风呢?当然,我们不能盲目的跟风,但中医的师承需要我们继承一部分好的经验,这样才能入门,才能更好的学好中医.“---------------刘力红虽然有博士头衔,但徒有其名,根本不能与黄煌教授相提并论,如果打个比方,黄煌教授是乒乓球界的邓亚萍,刘力红大概只能进少体校开始学练乒乓球!跟师要跟对路,跟师能跟黄煌教授是三生有幸啊!像黄煌教授这样的中医、教授多多亦善!!这是振兴中医的栋梁之才!!!
[7 楼] | Posted: 2007-04-02 22:00 顶端
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Re:学医不要盲目崇拜、跟风![精诚堂主] [转贴】

药之凑效,在乎人神之策应,假其偏,平其逆,疏其气血,调陈五脏,令其平和,故非量大则效宏。当须按锁配匙,若以为药愈重则效愈大,存此念者,非国医,实洋医。洋医之用西药,诸如抗生素等,量愈大则效愈大,中药则不然矣!其效非剂大愈大,中药之效全是正气之效,乃是正气愈病之效。
观李可老,处方用法,霸道也。刘力红君,非善类!何也?其人所治之病,有年老体衰,脏腑败坏,风烛残年者,其以大毒大剂治之,附子动则数两,胃气能受否?此种病家,即改附子为数两米面,入腹,恐亦饱撑难化。诸君可以想象,若此法果能愈病,其法!其方!其论!绝非中充之法!中充之方!中充之论!李医去圣远矣!贤者,希布王道。斯人之意会,偏性太重,当择其善而授之,今假网络广布天下,从者无数,众人用之得效,斯福也。用之无效,则流毒无穷,害比天灾。故立论非中充者,应之于网络,布之于大众,当慎。此所以曰刘力红君非善之类,或其心之善,而行为欠妥。李老是高手,非人人可学得之高手。

[8 楼] | Posted: 2007-04-02 22:43 顶端
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现在有不少医中人说:李可老、刘力红君是“牛医”!此言非虚也!!
[9 楼] | Posted: 2007-04-02 22:50 顶端
郭红玉


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思考中医 也曾兴致勃勃的拿来读 但并没有能读完它
自我感觉没有得到我想要的
我很敬仰黄老师的教学之道

[10 楼] | Posted: 2007-04-03 18:47 顶端
reyes


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哈哈君:我回帖的目的是让你写的更让人赞同你的观点,现在你把你所知道的那些关于刘力红的事忘掉,站在不知道的人的角度,来看你的第一篇文章,你再想想我的话有没有道理,是不是说服力不够,我想你的目的不只是让知道那些事的人赞同你的观点吧,那么,你是不是把下面的事例放在第一篇文章里更好呢?
[11 楼] | Posted: 2007-04-03 19:48 顶端
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”知医必辨“君说:”刘力红在书中提到他的师父“田八味”每天的日诊量能到400人,全天24小时不休息的应诊,平均每小时看16人,平均每个病人处理时间不到4分钟,这可能吗?后来问本论坛成都的网友才得知,刘力红所说的“田八味”在成都门庭冷落,和刘所说的完全是两回事。再者,本人在成都三年期间,如果按照名声这样大,那早应该有所耳闻,可惜没有听说过。“-----------刘力红君作为一位“学者”、博士,这样胡编乱造,真是叫人大跌眼镜!他大概以为人家都是木瓜,只有他聪明!!
[12 楼] | Posted: 2007-04-04 13:40 顶端
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1   原创:试论火神派之非【转贴】---------新手

1、颠倒阴阳,混淆概念。内经云:火为阳,水为阴。下焦阳虚本是水的问题,属阴,火神派却给划到阳虚范畴,因此天下没有阴虚之证可言。如此论能成立,则可说天下没有一味凉药。由是观之,通乎,不通乎?

2、贪易理之功为医有。火神派开口则曰:一点真阳潜入水中之义,千古无人拈出。验之于医史,通否?

3、自称仲景门徒,实则偏离仲景。刘渡舟先生曾说,仲景学说重营卫、脾胃,但后来却不敌命门真火一派(伤寒论讲座)。究其原因,乃引易入医之过也。观其流弊,乃火神一脉也。虽有火神后人贬低张景岳,直斥其非。然由医理言,火神与景岳实为一脉。奈何彼此相轻?其实皆非仲景本意。

4、伤精与伤阴。伤精与阴虚有何区别?所以取伤精而不叫阴虚,盖不欲与火神派无阴虚之说抵触耳。观仲景治虚劳病,绝少用补火法,何哉?

5、从电脑芯片看火热

电脑芯片要提高速度必须解决散热问题,否则很可能烧毁。同理可知,人体也存在着散热的问题。当然人体生理不能这么简单概括,但是毕竟是一方面。“火神派”一味强调温阳,把六味地黄丸说成是古今第一误方,不知其道理何在。不知道“火神派”用电脑是否要拆下风扇,散热片。

6、武侯曰:静以修身,俭以养德。非淡泊无以明志,非宁静无以致远。动为阳,静为阴。诸葛先生为何不曰动以修身?火神理论用于修身可乎?
7老子曰:人法地,地法天,天法道,道法自然。为何不说,“人法天”。天者,阳也;地者,阴也。火神理论之不通可见也。

8、君火以明,相火以位.然则二者何为重?今之"火神",独重四逆法.是何意也?君火不明,则相火不位,治病必求于本.四逆者,治标之法也.比如君主不明,国家混乱,诸侯割据,四逆法,挟天子以令诸侯也.

9、火神派倡重阳之说,本无大谬。然阴阳本为一体,阴即是阳,阳即是阴,即便分出主次,仍未脱其窠臼。从形而上言:太极可统阴阳,非阳能统阴阳;从形而下而言,中道可平衡阴阳,执简驭繁,中道之用,非阳可及也。是以孔子倡中庸之说,为万世师表,非独重阳也。中者,非阴非阳也。从医理而言,刘渡舟先生提出伤寒论气化学说,多处论及中气,其中大有深意。由是观火神派以阳统阴之说,等而下之。

10、老子曰:上善若水,水利万物而不争。火神派则动辄言火,察中国学术,黄老实为一家。火神派终日言火,可曾解老子之意否?老子何不曰上善若火,请诸君自悟之。

11、从八卦论火神。中医学术,与卦理不无借鉴。乾坤生六子,火神派独重坎卦,置乾坤于何地?

12、从病例看火神。
伤寒论坛有一病例:
http://www.shanghan.com/bbs/thread-14070-1-2.html

QUOTE:
女,53岁,有久病之鼻炎,主要是前额头痛兼头昏,时有少话鼻塞,遇寒加重,因听说本地有医生治鼻炎很在行,求治后开方6剂,服三剂后便又吐又泄,经西医打针输液后好转,但胃口很差,头痛头昏如故,刻诊时舌炎嫩苔薄白,脉缓而无力,大便偏稀烂,一日一次,较无胃口,少进食.辨为太阴脾阳虚证,因考虑其人久病且体质很虚弱,以小剂量附子理中汤开始调治,拟方:
制附子4克,党参6克,干姜6克,白术6克,炙甘草6克.4剂.
服一剂觉略觉精神好转,头痛头昏减轻,第二天服第二剂,头痛如故,大便反见更稀烂,如水状,日行三次!
问题:辨证是否准确?如果准确用附子理中汤断不会更腹泄?请高手指正!
楼主既已说明:服温阳药腹泻。一干火神簇拥则者曰:脾家实腐秽当去。既曰脾家实,脾主升清,为何头痛头昏不见缓解?仲景曰:医与理中与之,利益甚。火神簇拥者何不读仲景之书?其果仲景门徒乎?

13、从运气谈火神。
有学者曰,中医流派产生,与运气不无关系。是故有重阳派,有养阴派,有脾胃派等等,不一而足。因此钦安先生之书,亦不无道理,盖秉造化之气耳。试看今日之伪火神派,可有明运气学说、天地运气变化者?今日始信,“理中、四逆,随手乱投杀人无数”。

14.火神派逢人便说,火神派不是只用热药,万病不离阴阳,辩证是火神的特色。此言大谬。中医任何一流派都讲辩证,辩证能算火神派特色?荒唐。从阴阳来说,太极动而生阳,静而生阴,请问太极属阴还是属阳?中庸之道的中字属阴还是属阳?必哑口无言。

15 从性理说火神。刘力红推荐的性理疗病有一句名言。”生气是病的饭,上火是病的水“。此言甚易明。再看火神派的医理,云山雾罩,开合与枢,稀里糊涂,欲蒙事乎?用医理观之,火神派所谓先天真阳者,盖重下焦水中真阳。备受争议的附子,也不过是温下焦的问题。对比一下性理疗病,生气上火之说。即可发现:一重在君(心),一重在臣(肾),则高下立判。内经云:主不明则12官危,此乃重君,奈何后世滔滔,不识真意。故吾曾曰:火神派。挟天子以令诸侯之术也,徒令君弱臣强耳。儒家有云:一部《春秋》,为君弱臣强而作,故乱臣贼子惧。火神派,其乱臣贼子乎?

16: 开合枢与火神。火神派大谈的开合枢来源于内经《阴阳离合论》,请问这篇文章火神派能不能解释清楚?在这篇文章里为什么三阴三阳都归为阴?搞清楚这个再来谈开合枢吧。

17、白通与四逆
网络上流传一篇《点评吴佩衡医案》的文章,火神派奉为至宝。请问这个作者懂得四逆与白通的区别吗?是不是胡评一气,误导学者?
http://www.shanghan.com/bbs/viewthread.php?tid=21414&highlight=%E5%90%B4%E4%BD%A9%E8%A1%A1

18 质疑阳主阴从
内经曰:“阴在内,阳之守也;阳在外,阴之使也”
白话翻译:阳守卫阴,阴指使阳。很明显:阴是主,阳是从。

[13 楼] | Posted: 2007-04-06 10:39 顶端
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名医要敢于承认错!才是真正的名医!【知医必辨 】【转贴】

那位兄弟是太激动了,本以为找到救世主了,谁知是假牙!那位兄弟是找了一位牛医也!看牛医用附子,干姜也不至于用那么大量,常期服的。而此位mansonhua 先生竟说不要激动,难道等到被牛医治的小命呜呼了再激动吗,人命关天,岂是儿戏!真是不生孩子不知道难受!如果是你的家人被牛医治错了,你激动不激动!牛医还在教博士,博士也变成了牛医!中医如何是好!不管他是什么病,来了就是治牛的方,牛服药的量,管你好不好,反正我只会这一招。中医可悲!博士可悲!本来博士还不是假博士,这样则真成牛博士了也!

[14 楼] | Posted: 2007-04-06 10:58 顶端
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【二胡】【转贴】
我没有激动,我只是想让所有天下病人知道,李可也是一凡人,不要以为下附子多就是好医生!!!网上一味强调扶阳,这肯定是中医的悲哀!李可开的处方是:附子200干姜90白术90炙甘草120红参90龟板45肉桂6沉香10砂仁30!!!!为医者自己会评论这个方子的,我只是一病人,后来看叶天士前辈的书,才知方子是大错特错!!!!

[15 楼] | Posted: 2007-04-06 11:04 顶端
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[转帖]思考中医还是糟蹋、诬蔑、谬说中医?

思考中医还是糟蹋、诬蔑、谬说中医?
——评刘力红著《思考中医》
赵洪钧
(河北省邢台市威县白伏村,054700)
最近,一位朋友以《思考中医》见赠,且曰:此书不但畅销而且作者一举成为与某老并列的中医名家,有关学界一片叫好之声。闻听此言,心中甚喜。盖以为如此大作,必然名副其实,我中医发扬光大指日可待矣!

岂知,略读一过,深感大谬不然。如此思考,实则糟蹋、侮辱、诬蔑、谬说中医。滥竽此间,不可坐视。故拈此书严重糟蹋、诬蔑、侮辱或谬说中医之十处,展开批驳。

1.庸俗炒作,糟蹋中医

拿到《思考中医》,立即就能看出它不伦不类。

封面上的大名是“思考中医”。思考中医自然是可以的,任何人都可以思考。找中医看过病的老百姓,都会思考:为什么中医让我喝汤药,西医让我吞药片呢?医学家写一本比较厚的书,应该是对此题目的全方位思考。

然而,封面左上角暗藏着“伤寒论导论”。近书口处又竖写着“对自然与生命的时间解读”。于是,有些莫名其妙了。

不过,要弄清它的主要内容是什么也很容易——看看目录即可。

原来,基本上是讨论伤寒或《伤寒论》的。

如此说来,“伤寒论导论”——不管导得怎样,才应该是此书的正题。为什么藏起来呢?
大概作者的逻辑是:“思考中医”的过程是“对自然与生命的时间解读”,因为这是一个内涵和外延都很广的难题,故以中医的“根”-《伤寒论》作为思考的一个具体对象,对此进行阐释。其中“时间”一词大概是为了表述作者要表达的变动不拘、不可捉摸的“象、数”。这样的封面内容完全是炒作,“思考中医”和“对自然与生命的时间解读”这样的文字也完全是为了吸引读者的眼球,作为学术著作很庸俗,但如果作者只是将此作为通俗娱乐读物(科普完全算不上),这样的封面也可以理解。试问,目前国内有多少出版物不炒作呢?不过,既然标榜自己是中医教授、博士,自以为是学术文章,封面题目如此绕弯子,弄昏初学者和外行人的目的是什么呢?如此不严谨是明明白白地糟蹋了中医。

  2.男女厕所,伤寒杂病

  博士讲伤寒、杂病概念,非要联系男女厕所。

请看博士大作的70—71页。

如果博士关于伤寒、杂病的概念是准确的,那么,我不管他联系的是什么。厕所和阴沟里,也有很多好东西。问题是,他的概念既不是古人的意思,更不是准确的现代理解。按他的说法,我们读不懂《伤寒论》和《金匱要略》。然而,他非要这两个概念与厕所挂上钩。这肯定和他的评价标准有关:任何研究,若不能与阴阳挂钩,就提不上水准(不是原文,但意思准确且比原文精炼,请看封底)。男女厕所似乎很容易与阴阳挂钩,于是,博士的思考,有水准。

博士怎样说伤寒、杂病含义呢?

按:含义应该换成概念一词,博士在下文中用了范畴一词,显然是逻辑术语,而含义不是标准逻辑术语。他的本意是讲伤寒、杂病的概念,但不懂逻辑术语该怎么说。

他说:
“凡是属于发热性的疾病,或者说凡是具有发热特征的疾病,都属于伤寒范畴”。“现在,既然发热的疾病让伤寒占去了,那么,不发热的疾病就非杂病莫属了。”

这就是博士关于伤寒、杂病的高见。

博士连自己想表达的意思都没说清,我总算知道他的意思了。他的意思是:凡伤寒都发热——因为不发热的疾病都让杂病占去了。但是:

伤寒都发热吗?试看少阴寒化证,部分霍乱,就是只见寒证,没有发热。不过,伤寒大多发热,博士的见解还不算很离谱。

说杂病都不发热,就不但太离谱,更说明博士没有起码的理论知识和临床经验。

且不说易水学派以内伤解释当时的大疫(大多发热),中医难道没有内伤发热之说吗!中医见发热就认为病属伤寒吗!

其实,《金匱要略》中讲的病——杂病,有的发热很严重——比多数伤寒发热还要重。

按:“杂病”是《灵枢》的一篇,但是,自《金匱》校订颁行后,都说它讨论的是杂病。

看来,博士没有读过《金匱》。其中“虐病脉证治第六”专论虐疾。这个病冷起来冷得要死,热起来热得要命。实际上,发冷时就在发烧,只是还没有到顶点。博士目前在广西很有名,那里曾经很常见虐疾,现在很少了。他没有见过,否则即便山野村夫,也不会这样瞎说。说到这里,我很担心将来有新的博士出来,说中国从来没有疟疾。那样就更是数典忘祖了——《素问》中有“虐论”和“刺虐论”专篇,而且都相当长,内容也很充实。

更有甚者,博士说伤寒是经,杂病是纬。大概他因此重伤寒轻杂病,可惜,当代中国和多数外国人患伤寒相对少且比较容易治,患杂病多且多数很难治了。比如百合狐惑(多数相当神经官能症)、中风疬节(急慢性关节病)、虚劳、咳嗽上气(老慢支等)、胸痹心痛(冠心病等)、消渴(糖尿病为主)等,都是目前中西医面临的难题。这些病都是《金匱》这本“纬书”专门讨论的。

按:读者须知,“纬书”是古今学者很看不起的东西。他们说;“纬书”是“妖妄怪诞的东西”。还有比这更难听的,不说了。

然而,博士说杂病是纬,《金匱》就只能是“纬书”了。跟着博士思考中医,不得不使用这个名词。这不是诬蔑、侮辱医圣——亦即诬蔑、侮辱中医吗!其实,博士的《思考中医》,才是“纬书”,因为,只能用“妖妄怪诞”来评价它。

名震中外的伤寒专家,对伤寒和杂病的理解根本不着边际,真是令人哭笑不得。

或问:博士关于伤寒、杂病的概念不对,阁下的高见如何呢?

答:现在我不想说。我很想看看那些鼓吹《思考中医》的人,能否提出准确的概念。如果,读者认为博士的高见确实不怎么样,又不愿意提出自己的见解,那时我再略述浅见。

为什么说博士连自己想表达的意思都没说清、说准呢。

我们换一个通俗的概念说说,看看他的思维混乱。比如:

“凡是属于头脑发昏性的人,或者凡是具有头脑发昏特征的人都属于夜郎人的范畴。”
这句话难道等价于“凡夜郎人都头脑发昏”吗!须知,夜郎人是个大范畴,即便其中包括所有头脑发昏的人,也有不发昏的人。而博士要表达的却是:凡夜郎人头脑都发昏。其实,夜郎人头脑都发昏,并不排除夜郎的邻国有人头脑发昏。

于是,他连杂病概念也搞不清楚了。

连伤寒、杂病概念都说不清,还提得上伤寒导论或思考中医吗!跟着他思考,还能读懂《伤寒论》和《金匱要略》吗!

  3.谬“论”连篇,侮辱仲景

且看目录第二章。

第二章 伤寒之意义
  一 伤寒论说些什么?(按:略同章的题目)
  1.伤寒的意义(按:与章的题目全同)
  2.杂病的意义(按:《伤寒论》是不正面论杂病的)
  3.论的含义(按:???!!!)

  且不说逐级标题是否匹配,《伤寒论》的“论”字竟然还要专题解说么!至此,编辑——即便不懂医,应该立即发现,作者必然文理不通。目录如此不通,全书必然很多不通。按说,应该抛到字纸篓里了。然而,经过一番“制作”和炒作,几乎弄得洛阳纸贵。看来,不得不承认:任何货物,卖得好不好,与质量没有关系——只要推销者敢于吹,再加上请人捧。这不是我的创论,营销学就是这么说的。其实,仔细想来,越是高档的精品,卖得越不好。普通商品如食品、服装、烟酒、汽车、手机、妇女用品等是这样,文化商品更是这样。

  目录的问题说到这里。且看正文72—73页,博士怎样谈“论”。

  对小学生、初中生来说,“论”字是要解释的。《思考中医》的读者都会查字典,没有必要就此解释。医学专著,不必讲语文常识。《伤寒论》就是讨论或论述伤寒的意思,即“论伤寒”。在我们看来,这里的“论”字没有什么再值得说的。除非无病呻吟,更没有必要列专题论述、解说。

  岂知,博士没有语文常识,就此胡说了1500字左右。主要胡说有:

3.1.论与经相对应,论是解经的 这完全是胡说。与经对应的是传。至今我们还说“名不见经传”。传才是解经的,如《春秋公羊传》、《春秋谷梁传》、《周易大传》等等。它们分别解释《春秋》和《易》。没有“诗论”与《诗经》相对,也没有“书论”与《书经》(又称《尚书》)相对,更没有“春秋论”与《春秋》相对。

又,假如论是解经的,那么《瘟疫论》、《血证论》等,就是《内经注解》吗!

  3.2.经是经典 这是废话。到底什么是经?经是怎么来的?博士根本没有摸着边儿。

  3.3.对经典的阐释就称之为论 又是胡说。我们的儒家、墨家、道家后学从来没有这种东西。佛书有“大乘起信论”“龙木眼论”等,也许是解经的。又,博士故意用“灭度”二字,一派野狐禅习气。他的歪论,显然是想用低级佛说统一中国文化——包括中医。他很希望黄帝、岐伯、孔子、老子、墨子和张仲景等中国的古圣贤跟着佛“灭度”。

  3.4.经典产生代表成熟 中医在《内经》时代就成熟了吗?为什么至今还要思考呢?

  3.5.开山祖师亦称圣人 李洪志也是圣人吗?说“后圣”等于“后于圣人”是不懂中国话。后圣与先圣相对,都是圣人,不过应世有先后。

  3.6.黄帝没有称圣 博士肯定不知道宋本《伤寒论》中宋臣序言的第一句话就说:“夫《伤寒论》,盖祖述大圣人之意”。大圣人是谁呢?就是黄帝等。看来,《思考》中附的宋本《伤寒论》影印页,是别人代他弄的。否则,不会如此说梦话。

  3.7.仲景于危难中救了中医 什么危难呢?那时中医面临灭亡吗?如果指汉末战乱,那么,救的是黎民疾苦。仲景自序说:“感往昔之沦丧,伤横夭之莫救”主要是指族人因伤寒死亡很多。博士这样说,显然自己想做中医的救世主,也就是当代医圣,因而常说中医处境很危险。

  3.8.经与论相当于体与用 按他的说法,论是解经的。那么,“用”是解“体”的吗?真是痴人说梦。体、用关系,不是后者解释前者。如果这样,“中学为体,西学为用”这个清末的口号,就应该理解为“用西方科学解释中国学问”了。于是,应该用西医解释中医。

  仅在此2页,谬说和文字拉杂不通处还很多。比如,博士说仲景比皇甫谧和张介宾高明,因为后二者有著述称“经”。这说明他根本不知道皇甫谧和张介宾的“经”是什么。张氏的一种书叫《类经》,什么意思呢?是把《内经》分类研究的意思。看来,博士从来没有见过此类书。

  4.呓语文字,不着边际

先请看170页:特别是第一段。

“首先我们还是从造字来看。脉由月+永构成。我们现在的简体就用这个脉。还有另一个是月+?(按:字库中找不到派字的右旁),这是比较正规的写法。月字在这里是形符,《说文》和《康熙》都把它放在肉部。所以,月可作两个部首,一个个是月亮的月,一个是肉。《说文》、《康熙》将脉(脈)置于肉部,我的意见是对一半错一半。说对一半是从形上讲,脉确实由肉构成的。但是,如果从功用上,从更广义上讲,脉置肉部就有诸多不妥。它应该置于月部。”

博士在这里想卖弄学问,实则除了拾人牙惠之外,都是呓语。

文字学是外行人不宜轻易议论的。尽管许慎(《说文》作者)都有许多附会,外行人浅学即试,就更要出笑话。因为博士在瞎说,一时无法请文字学专家指出博士的谬说,在下只好勉力指出最明显的瞎说以正视听。不过,在下只能说连文字学的门还没有入,不敢保证拙见正确,但肯定比博士的瞎说好。

引文中有几处明显的文字学常识错误。如:脈不是什么“正规写法”而是脉的繁体字等。 说“脉”字“应该置于月部”,尤其是胡扯。他不知道为什么汉字的“月”旁绝大多数是肉的意思。

肉和月亮含义毫不相干,但早期象形字形近。月亮的象形字,是新月当中加上一点,后来演变成现在的月字。肉的象形字很像现在的月字,作为部首偏旁,也写作月。结果月字部和肉字部只好混在一起了——字典把它们分开,只能增加查找的麻烦。不过,在脉字当中,它是义符,“因为脉确实是由肉构成的”。不过,繁体的“脈”右旁,也可以看作形符——液体流动而且有许多分支。一般人不大理会、也无必要弄清月旁的两种意思。于是,博士钻了这个空子唬人。

其实,现在月字旁,97%以上是肉字的意思。试打开现在的字典,看一下月字旁的字,极少和月亮有关系的。在近300个字中,和月亮相关的只有朔、朗、朝、期等几个字。月字作为第一个字,完全因为方便——编字典既要照顾文字学,更要方便。

如果脉的左旁本意指月亮——我们还能弄懂脉是什么吗!

按照博士的文字学,“脉”字的月旁指月亮,该如何解释五脏六腑和四肢百骸呢!肘字就是一寸月亮吗?膝字是在月亮上涂漆吗!肝字是干吧月亮吗!膀胱是它像月亮吗!胃字是田野下面有月亮吗!背字是月亮在北面吗?骨字是骨头里面有月亮吗?

总之,讨论五脏六腑、四肢百骸和筋脉的文字学含义,不与肉体(包括人和动物)联系,非要和月亮胡搅在一起,是不可理喻的。

至于脉的繁体字,至少还有3种异体,请查商务版《古代汉语词典》。简体字是有继承性的,不过,繁体字更能准确地表示脉的含义。很多人问我:“经络”到底是什么?我说:应该说“脉”到底是什么。看一下繁体字,就很明白了。它的第一义,亦即本义,就是血管。
月字加上永字,特别是单据“永”字,最难说清脉的含义。用‘长’义解释脉最不贴切,人体的肠管,就比血管长得多。如果像博士所说,脉的月字旁应该指月亮,脉就是很长的月亮了。这岂不是疯话。

  再请看398页上第二段,关于“心”字几乎全是胡说。不再抄原文。

同样瞎说还见于其书23页下段,也不抄了。

  “心”字为什么没有月(肉)字旁呢?因为“心”至今还完全是象形字——完全从象形字演变而来。心字最初就是心脏的简单又比较准确的图画。这样的象形字,既表形又表意。完全象形字,至今很多,比如人、口、刀、田、鸟、马字等等。

  表意的第一种办法就是象形。故完全象形本身就表意,不需要再加意符。我们说,汉字是表意文字,就是指从根本上讲她是象形文字。六书有会意、指示之说,但在象形的基础上才能指示而会意。比如刃字中的一点,就是指示你会意它指刀口。关于五脏六腑、四肢百骸的字,大多数有月(肉)旁,它们大都是形声字,肉字旁就是让你理会它们是肉体的组成部分。岂知,博士见到脉字,却理会到月亮上去了。

  不但如此,博士非要说“心”字没有月旁,是因为它“无形可征,无形可鉴”,又与五行中的“火”胡搅蛮缠。于是,一派胡言。以下逐点批驳。

  4.1.“五行中,火是但见其用,无形可征的”这不是瞎说么。“无形”之意是什么呢?就是肉眼看不到的意思。而“火”恰好是最容易看到的,否则,南宁大火就没有人报警了。博士本人大概也要被火之用烧得焦头烂额时,才后悔不该说“火”无形。不过,博士这样瞎说是为了比附“心”字为什么没有月(即肉)字旁。上文说过,“心”字至今还完全是象形字,还要形旁干什么呢!这种比附——即便“火”无形,不是既矛盾又胡扯么。上举人、口、刀、鸟等字,它们没有另配形符,莫非就是“当然无形可征,无形可鉴”吗!

  经云:“水火者,阴阳之征兆也。”(《素问·阴阳应象大论》)

博士肯定没读过这句话,否则,怎么会说火无形、无征呢!

  4.2.博士紧接着大发宏论。原来从心属火的上述怪论“我们对中医赖以建立的这个基础,对中医的基本理念”就有了深刻的认识。其实,按照这种基础和理念去思考中医,必然会思考到无何有之乡去——什么都没有了,只有博士的胡说。

  再请看 151以下数页:博士从文字学开始讲疾病。

许慎说,病的本字就是病框。我同意此说,尽管段玉裁这位大专家不大同意。“疾”字的意思是有人中箭躺在床上。故国人最初关于病的认识是外伤。《说文》说:“病,疾加也”。疾加重叫病,故“病”字应该后起。其中的“丙”字,可以看作火字的变体。若按天干配五行理解,则南方丙丁配火。总之“病”字中的丙指火。意思大概是有人躺在床上在烤火(因为恶寒?)或在作灸疗。这样解有理有据,又很通俗。博士则弄得枝节百出,后来非说“丙”字是“一人入门”。难道一人入门就是病了吗?

  5.附会象数,臆说实验 博士的实验是关系到象数和当归四逆汤、炙甘草汤的。他说:

  “张仲景为什么不把它颠倒过来,炙甘草汤用二十五枚(按:指大枣),当归四逆汤用三十枚呢?可见数是不容含糊的。数变,象也变了。象变了,阴阳变不变呢?当然要变!阴阳一变,全盘皆变。所以,数这个问题不是个小问题,它与前面那个重量问题同等的重要。

  ……当然象数的问题不容易使人相信。我们总会觉得三十颗大枣与二十五颗大枣会有什么区别呢?我们总觉得有疑问。既然有疑问,那又何妨试一试呢?实践是检验真理的唯一标准,那我们就用实践来检验它。”(317页)

  下文不再抄。总之是,博士自己不想实践(即做实验),要别人实验,而且是有对照的,看心阳虚和心阴虚分别颠倒用25枚和30枚大枣,效果是否截然不同。

  这个设计还不严密,这且不管。博士常常说自己有那么多疗效卓著的师父,必然老于临证,按说早应该实践过了。我看他还是没有用过炙甘草汤和当归四逆汤,否则不会如此附会。

  炙甘草汤和当归四逆汤,分别用大枣30枚和25枚是不错的。用古人的象数之说做一个解释也可以。但须注明,这只是一种解释而已,不是多一枚、少一枚或多几枚、少几枚就会出大岔子——阴阳全变了,方意全变了。况且,仲景没有说炙甘草汤证是心阴虚,当归四逆汤证是心阳虚呢!

  如果,大枣的枚数都是根据象数之说来的,那么,仲景还有用4、12枚的方子,如何解释呢。如果枚数关系很大,9是老阳之数,炙甘草汤等不是该用6枚或9枚吗!

  在下的院子里就有几棵枣树,他们属于几个品种。不同的树,正常结枣的大小可以差一两倍。即便同一棵树上的枣子,大小也可有3倍之差。那么,30枚大枣,我取哪一种呢?大的小的我都有固然好办,如果我只有沧州小枣呢?莫非用25枚特别大的大枣就坏了一锅炙甘草汤,用30枚沧州小枣就坏了一锅当归四逆汤吗!故乡几乎家家有枣树,我是不准备大枣的。开炙甘草、四逆、柴胡汤等方子时,也不特别要求用多少枚,大体是5-10枚就行了。肥大的少用点,瘦小的多用点。实在没有好枣子,用半个的,有点烂的也可以,但要多用点。从没见过出岔子,而是大都疗效很好——当然前提是辨证准确。

按:故乡群众称大枣为“药引子”,不知道是方中就有的,但他们不认为6枚和9枚,25和30枚有什么大区别。

开始我以为博士胡说是南方枣子少的缘故。问了问南方的朋友,说很容易买到北方运去的大枣,南宁也不应该很少见。博士不是睁着眼睛说瞎话吗!

  总之,这样简单的实验是山野村夫都可以做的。自然可以编造假结果,可惜博士连样子都不想做一下,却用象数之说唬人。

  其实,证明博士的象数胡说用不着说上面这么多话。

  现代中药煎剂,一般不是要求患者一次服下。仲景时代,就更不是这样。病人一次喝炙甘草汤的三分之一或二分之一,是喝下了多少大枣数呢?那个象数还管用吗?总之,不要相信博士还会做什么实验。他连如何用实验唬人也不知道。

  6.伤寒字数,丢掉一半

博士说“《伤寒论》不过万余言……” (482页)

言下之意是,尽管超过了1万言,离2万言却很远。

《伤寒论》到底多少字呢?

提到古书的篇幅,就涉及到版本问题。为省篇幅,本文不详细谈版本。简单说来,明代至今,通行的版本就是:明代赵开美复刻的宋本《伤寒论》。《思考中医》69页,附有这个版本的正文首页影印。按说字数应以此本为据。没想到他说的字数大约是此本的三分之一。
这个本子几分钟就能从网上下载。它的字数是4万多(有的网上本子可达5万)。很多同道熟悉下载操作,几分钟就能够核对确切字数,看我是不是瞎说。

有人可能说,我学的似乎不是你说的《伤寒论》,博士说的大约和我学的教材相同。

不错,上面说的宋本可称之为足本,是10卷22篇的。目前高等中医院校通行的教材本,就是这个宋本《伤寒论》中从“辨太阳病脉证并治上”起,至“辨阴阳易差后劳复病脉证并治”止,共十篇,398条,112方,再加上仲景自序。教材不是全部条文(即398条)都讲,条文也常常不按原顺序编排,但所有条文都可以找到——不重要的条文只是作为附录。比如,博士最拿手的六经病欲解时,都可以找到。

据我所知,没有比这个本子字数再少的了。

这个本子是多少字呢?

电脑自动计数,2万7千左右,故博士说的字数大约少了一半。试用微机把足本中的这十篇和序言计数一下,就知道谁在瞎说了。

还有人可能说,铅印的本子都有标点,博士所说大概不算标点。

尽管博士这话(不过万余言)是对应其大作30余万言说的,标点应该在内。我还想替他打打掩护。看看没有标点是多少字。

结果,逗号3200多,句号700多。其他标点就很少了。纯文字应是2万3千左右。

  我再替他打打掩护。下载的这个本子对部分药物注明了药性,教材中是没有的,但这种注明不会超过600字,全本字数还是2万2千多。

  于是,无法替他掩护了,除非像方有执那样,再替医圣删去了几千字。

  总之,若客气地说,博士没有认真读过《伤寒论》。不客气地说,就是他没有读过此书。为其作序、跋或题词的人也没有认真读过《伤寒论》。

有的网友可能说:篇幅、字数无关紧要,不要吹毛求疵。

我则认为,既然是名震海内外的大家,自己和他的先生反复说他如何在经典上下功夫,又专门写出学术专著,竟然丢掉了仲景书的几乎一半,这不是古今罕见的笑话么!如此导论伤寒和思考中医,不是糟蹋中医么!这样的大作被捧到天上,不是令人悲哀么!思考中医的专家,都这样治学,中医还有希望么!

7.不懂装懂,信口雌黄

很想把这本书仔细读读,却很难从头至尾地读完。至今没有发现一章是值得读完的,因为其中至少有四分之一是与中医无关,却又云山雾罩的瞎扯,毫无可读性。真正涉及理论的地方,他又常常不懂装懂,弄得人们啼笑皆非。比如下面这段:

“我们男的称起来有100多斤,女的有90多斤,但主要的东西是什么呢?是水。大家还可以打开世界地图看一看,占绝大多数的是什么?依然是水,陆地只占很少一部分。老子说‘人法地’,所以,我们人身也是这样,水占绝大部分。……。

  “二十多年前,唐山发生大地震,死的人有几十万,可是有的人被埋十来日经又奇迹般地活过来。为什么呢?就是因为有水。所以,一个人一个星期不吃东西是没有问题的,但是不能没有水。……( 148页)

  这是真正涉及医学理论的问题,他却瞎说。且逐点指出。

  7.1.男女体重不是大问题,但说男的100多斤,女的90多斤,就要有依据,不然,非专业人员也认为是信口雌黄。比如,若有人说:您夜郎国的成年妇女平均体重不足100斤,也许是事实,但是我们君子国的妹子平均在110斤以上,90多斤的妹子我是不娶的。就不能说人家拿中医学术当玩笑,因为博士首先拿中医学术当儿戏了。

  7.2.地球表面确实水的面积大大超过陆地面积,但是不等于地球主要由水组成。若只看表面,应该说空气最多。在宇宙飞船上看地球,就是这样。地表深层(包括海底),现在知道的以岩石为主,当然其中有水和很多矿藏。总之,不能单看世界地图就说地球的组成以水为主。真的“人法地”,就应该人体表面像地球表面那样到处是水。可惜,人的皮肤主要用处之一是防止水跑掉。试看,那里破了皮,必然流水。

  7.3.人身上有多少水呢?这是医学教科书上说得很清楚的。中医学院的有关教科书也有交代。水确实比较多,但不是“占绝大部分”。看来,博士没有学好本科。按:正常成年男女体液总量,分别占体重的60%和50%。体内的水是以体液方式存在的,水占体液的97%左右。故水占体重的55%左右,不能说是“绝大部分”。中专教科书和不少科普书比我说的都更详细、准确,医学专著怎么能瞎说呢!只能说作者根本不懂。

  7.4.唐山地震死人24万左右,说“死的人有几十万”,不算很离谱。“可是有的人被埋十来日竟又奇迹般地活过来”就是胡说。任何人都会认为这句话是指死而复生的。如果博士的本意不是这样,那就是没有起码的表达能力。他说的是当时的一大新闻:10多位矿工被困在井下(注意!不是被埋住了!)大约2星期,终于获救,还送到北京治疗。这些人属于同一个工作面,也不是不可能找到通道出来,但他们没有找到。后来矿灯没有电了,体力也消耗完了,只好躺在那里等救援。他们自然没有吃的,但有井下的水喝。

  7.5.“一个人一个星期不吃东西是没有问题的”。这显然是不顾常识的信口雌黄。正常人一个星期不吃东西(只喝水)没有问题吗?让博士喝一星期的水,不吃东西,就没有力气到处胡吹或到清华访学了。

  其实,他的本意是说水对人体很重要,也听别人讲过前人的实验。但自己讲出来,语无伦次。

只喝水,不吃饭,一周,只是不会死(必须是在常温环境,若在北冰洋、南极洲那样的低温环境,是必死的),不能说没问题。否则,只能相信前些年某些特异功能人,可以数月不吃饭,是事实了。若在前些年,博士必然吹特异功能。

  正常成年人,在常温下(20度左右),只给饮水,不进任何其他食物,可以存活50天以上并且再进食而恢复。

  这是马克思时代就有外国人自愿做的实验。最近,国人某想打破记录。可见于最近的报纸,记不准那家了。

  博士胡说了几句梦话,醒着的人就得花几倍的篇幅解释并批驳。不少“名人”跟着胡说,夸他如何博学,如何在经典上下功夫。初入中医门的人,很可能上当受骗。这样说胡话太可恶了。

8.臆说天文,医林之耻

博士说:“日的自转周期是一年,月的自转周期是一月”(223页)

啊!原来月亮的向地面不是不变的!原来一个月是月亮的自转周期,而不是月亮围绕地球转动一圈所需的时间!原来一年(且不说是回归年、恒星年、历年还是物候年)不是地球围绕太阳转动一圈的时间,而是太阳自转一周的时间!真是令人茅塞顿开了。

按:太阳各部分自转周期不同,最长的约37天。月亮向地面不变,故自地球上看,它不自转。不过,围绕地球转一周而向地面始终不变,也就是同时自转了一周。这个周期不是通常说的一个月——朔望月——约29.53日,而是一个恒星月——约27.3日。博士所说月自转和周期,肯定不是此意。即月自转是向地面不变的,其周期约27.3日,而是他的想当然。

也许,博士思考中医还在天文学方面做出了划时代的贡献。

中国古代天文学,似乎没有天体自转之说,更没有说太阳自转一周是一年,月亮自转一周是一月。博士的说法是哪家的天文学呢?只能称为刘氏天文学。这是他究极经传,醉心经典的心得。

所以,不要怕中国的天文学家听到博士的高论,会撇嘴。怕的是,粗通中文的洋鬼子,一读博士的高论,立即把中医看得一钱不值。他们会说:目前博士代表着中医最高水平,怎么对天文半窍不通还要瞎说呢!

博士的天文学是为了证明“阳道常饶,阴道常乏”。为什么不举地球自转周期是一天呢?这不是妇孺皆知而且更有力的证据么!显然他不知道这个连洋鬼子都不会否认的常识。

所以,我建议博士与清华的天文学者交流一下。他曾经在那里访学,必有这方面的朋友,会把他的高论介绍到海外去。

9.解读时间,宇宙速毁

请看博士大作98、99页。引文从简。

“31920年就叫做一极。那么,到了这个31920年会有什么变化呢?有一个非常大的变化,就是‘生数皆尽,万物复始’。

“在这个极点到来的时候,所有的‘生数’都终了,在所有的生命结构及生命所需要的条件完结之后,又再开始‘万物复始’的新的循环。

“这个过程,古印度哲学把它叫做‘成、住、坏、空’。

  博士真是善于中西结合,但是,我们听着更像佛家的轮回或基督教的世界末日说。

  今天还能说,宇宙经过31920年就要再次循环吗。中国发现的类人猿化石,最早生活在100多万年之前。地球上出现生命,是在约40亿年之前。现有如此丰富而可靠的宇宙和生命演化知识和学说不讲,却要鼓吹佛家的哲学,不是愚弄读者吗!

  有的读者可能说,博士是阐发《周髀算经》的,为了光大中国传统文化。那么,要看阐发到哪里去,光大的是什么。博士显然阐发到佛家的哲学去了。又,《算经》是认为“天圆地方”的,不是也该光大么,为什么我们非要说大地是球形的呢!   据在下所知,《算经》的一极,是古时制定新历法时,为求历元(即起点)而计算出来的。怎样计算,为什么找这么久远的起点,在下也不很熟悉。最好去问问自然科学史研究所的专家,特别是在国内外久负盛名的席宗泽先生。请专家判断博士的日月自转和一极的“成、住、坏、空”,是光大了精华,还是在宣传迷信、谬误而且想当然地瞎说。

  其他关于中国古代文化的博士说,也应该听听专家的评价。比如,关于文字学的,问社科院历史研究所的李学勤先生。关于伤寒学的,自然有不少本行的专家可征求意见。如果,本文的评价与专家的看法略同。那么,博士就不但是糟蹋、侮辱、谬说了中医,而且糟蹋、诬蔑、侮辱、谬说了中国传统文化。

  10.谬说师道,抬高自己

 韩愈说:师者所以传道、授业,解惑也。师道自然是要讲的。所谓“自学”,也无不以前人、他人为师。否则,人类的知识就没有继承方法了。学问如此,日常生活也如此。比如,学语言大概是最难的了。但是,小孩子却能很快学会日用口语。周围的人都是他的老师。

然而博士说:“(中医)这样一门特有的学问确实没有现代科学那样的通透性,它不是通过中介来实现的,而必须靠我们这个主体自身去用功”。(33页)

读到这里,人们会认为博士主张是:学中医不需要学校这个中介,也不需要老师这个中介,只能自己学习、自己体会、自己实践。然而思维混乱的他,本意不是这样。他强调的是与学校教育不同的师徒传授方式。故接着说:(学中医)“没有传统意义上的本质上的一对一的师父”(34页)是不行的。

如此强调师徒传授方式,看来博士还是没有读过《伤寒论》。一味靠师徒传授,不是会像仲景自序批评的那样,“各承家技,始终顺旧”吗?

其实,博士的孤陋还不止于此。须知,中医的学校教育不是现代才有的,至迟自唐代开始,我国就有了学校式的医学教育,而且一直延续到清代。就传授的知识系统和深度而言,当代中医教育绝对比古代学校教育好,更比只跟着一两个师父学习好。学校教育同样可以做到“一对一的”传承方式,就看教学双方怎么做了。至于为什么培养出的人才不大能适应社会需求或学生自觉不满意,不是学校教育制度不好,而是指导思想有问题。

目前中医学校教育的指导思想很有问题,然而,若按博士的主张做——排斥一切现代科学,一味跟着师父学经典,就更有问题。那样只能培养出博士这样的人才——思维混乱,没有起码的当代科学常识和传统文化常识,经常说梦话,经典根本没有学好。博士本人就是样子。道理很简单,他的师父只是几个医林高手,是靠神奇的“疗效”名闻一方的。这种人十个有十个没有起码的当代科学常识和传统文化常识。试看他吹嘘的师父,懂经典么?

实际上,博士拖拖沓沓地说了不少废话,最终是想通过师傅抬高自己。

博士有很多师傅,其中在高等学府而且海内闻名的是不用说了。有这么多名人师傅,博士还能不高明吗!你看,现在他就和某老并列了。

然而,博士最引以为荣的还不是这些人,而是几位医林高手。特别是他有一位师父的师傅,人称“田八味”,见其书第31-33页。

这位神医,日诊3、4百人,经常只靠切脉处方,而且疗效卓著。

有是理吗?

仲景书各篇都是“辨某某病脉证并治”,莫非神医根本不用辨证吗?只切脉即可处方吗?博士导论伤寒,导出这种谬论来,不是把仲景导倒了吗!

博士也基本上可以单靠切脉处方了,见其书33页。于是,我只好引用几句先贤的严厉批评。

杨则民说:“脉诊为近世医者病者所共信,以为诊病惟一之术。在医者可不加问诊而使三指以疏方,病家则隐匿病情以试医生脉诊之能否,医道之荒莫甚于此。此习不去,吾医将无立足地乎。”

李时珍说:“脉乃四诊之末,谓之巧者尔。上工欲会其全,非备四诊不可。…… 每见时医于两手六部之间,按之又按,曰某脏腑如此,某脏腑如彼,俨然脏腑居于两手之间,可扪而得,种种欺人之丑态,实则自欺之甚也。”

张景岳说:“古人以切居望闻问之末,则于望闻问之际,已得其病情矣。不过再诊其脉,看病应与不应也……,以脉参病,意盖如此,曷以诊脉知病为贵乎。” 

徐大椿说:“病之名有万,而脉之象不过数十种,且一病而数十种之脉无不可见,何能诊脉即知其何病。此皆推测偶中,以此欺人也”。

思考中医的博士,很可能比杨则民、李时珍、张景岳、徐大椿高明,没想到比仲景还高明,只差一步就赶上了大师严新的水平。严新是连切脉也用不着的,而且能够遥隔数千里看病,而且无不百发百中。跟着博士思考,咱们中医肯定都要成为严新那样的大师了。
   
  敬告师友、主管部门并有关媒体:

  我住在乡下,孤陋寡闻,最近才见到《思考中医》。此书如此糟蹋、诬蔑、侮辱、谬说中医和中国传统文化,媒体竟然连载并请多人吹捧至今,实在是中医界和中国传统文化界的耻辱。故在几乎没有参考资料的条件下,勉力写成此文。切盼有关学术界的专家、师友和主管部门关心此事。特别是指出拙文错误。如果,拙文确有无中生有或严重歪曲,因而是对博士的无端攻击,我愿意在任何媒体上通过任何方式,向博士道歉。

  假如不是无端攻击,即博士确实在糟蹋、谬说因而是诬蔑中医和有关传统文化,那么,媒体和某些人就不要再吹捧此书而加剧炒作了。注重理性的中华民族,不应该容忍此种现象。

  更希望有关专家,指出博士的谬说。他的谬说远不止拙文提及的。
  赵洪钧 2005年11月29日

[16 楼] | Posted: 2007-04-06 11:14 顶端
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[这个贴子最后由五积散在 2006/12/17 11:35pm 第 2 次编辑]Qxs;G
2006-12-12 17:49:45 460119173\
感谢先生将我的病案在网上讨论,不过,吃药三付后七天才回信,是我家电脑上网不了的原因!其实我不明白中医的,只是吃了许多药不见效我才自己学点基本知识!其实我是什么也不明白,先生若是好心,治好我的病,我会厚报的!现在我没有吃药了!症状依旧,我也不想了!因先生不愿为我看病,我后来也找到了一名医,号看他处方,我大吃一惊,附子开到100克,还要我递加到200克!想起先生教诲,我便没吃药了!感谢先生~~~~ 2006-12-12 17:58:49 460119173s
知道先生是名医,病人其实是愚蠢的!说白了就是心理也有病,所以我承认你对我的看法,不过这其实也是医生们造成的,我过去吃药一直没效,所以就上网吃了四个方子,二十多付中药!其实也是没有选择了!才上网开药!感谢先生了! 2006-12-12 18:05:02 460119173>>t!
大师,这病其实是个怪病,来网上开药之前,我也吃过不少补阴药,肾气丸吃了十付,没用,那时生地用量大,附子肉桂只各用了两克。 q
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2006-12-12 18:05:48 五积散&NM:Y
你的问题,不是单纯的阴虚的问题 >JPc;M
2006-12-12 18:11:05 460119173k
名中医的处方是:附子100干姜90白术90炙甘草120龟板30茯苓45砂仁30肉桂6沉香10。!Bp
2006-12-12 18:11:27 460119173t]'
所以大师,你要我们病从何去何从呀,大师! 2006-12-12 18:06:33 五积散Y
而是虚中夹实,单纯补泻都不对&a
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2006-12-12 18:11:55 460119173LI]~Hv
这个我没吃,听你的话,我没吃 ,西医就说我没病,因为肝功能是正常的说我是肺病,痰多.`
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2006-12-12 18:09:15 五积散i'mm
名中医的处方是:附子100干姜90白术90炙甘草120龟板30茯苓45砂仁30肉桂6沉香10。6
:这是面诊开的方子吗?#
©中国中医药论坛 -- 中国中医药论坛  &
~.&3[
2006-12-12 18:14:42 460119173VmW.3
是的,还面诊两次 2006-12-12 18:09:58 五积散m
李可?k{b'[
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i<
2006-12-12 18:15:25 460119173W=M
对,我找到他了 2006-12-12 18:15:56 460119173#+q2D
他要我附子加到200克,我怕吃 2006-12-12 18:10:50 五积散lt
面诊两次? <e
2006-12-12 18:11:01 五积散a$
一次都没吃? FrW2
2006-12-12 18:17:02 460119173i5*
可能我理解不对,我说的两次是他看了两次脉舌 2006-12-12 18:12:31 五积散qY#
这是什么时候的事? 2006-12-12 18:18:08 460119173d#
就是你不开方子后 v?
2006-12-12 18:17:51 460119173|X5$
当时要开方子,想了一下,又再探脉 2006-12-12 18:13:17 五积散$|,
你兵贵神速呀 qR
2006-12-12 18:13:29 五积散QO
介绍介绍李可 [#6W
2006-12-12 18:18:45 460119173q]bF
我有个学生找到他的 2006-12-12 18:19:38 460119173,/dOxC
大师,我死之前要写本小书!我的肝硬化与当代的中医 2006-12-12 18:20:22 460119173iG
后来我的学生又为找到了另一名医,他开的方子和李可相反 2006-12-12 18:15:15 五积散x]
李可在干什么呢?你去的时候 '2}<M
2006-12-12 18:20:51 460119173VTb
其实都是学生帮我的,我手下有800多大学生 2006-12-12 18:15:51 五积散`je'
他是在医院上班还是自己开门诊? Bb[Qin
2006-12-12 18:21:34 460119173:GFo~
在山东开会,在宾馆为我开的,我还给他200元面诊钱 2006-12-12 18:17:08 五积散@Q'BA
他还真要了? z8
2006-12-12 18:22:52 460119173{qIo
要了呀,李可不是大家想像那么神,我会写长篇的 2006-12-12 18:18:14 五积散@^fX\=
你可以把你这次的看病经历写成文贴 Gzuw
2006-12-12 18:19:03 五积散uKK<Bc
贴出来让大家看看,本着实事求是的原则 ZT5E
2006-12-12 18:24:18 460119173~E6r I
我不想说中医太多坏话,大师 2006-12-12 18:19:16 五积散H;?
不是的 ,这不是说中医的坏话 yLh
2006-12-12 18:24:52 460119173T )zu
好多人的钱他都收了 2006-12-12 18:20:01 五积散R?
中医之所以衰落,其根本原因你看是什么? \/Z-
2006-12-12 18:26:04 460119173BX+
中医要医病人的心, 2006-12-12 18:21:14 五积散4#Q46`
中医为什么衰落? k3k+aB
2006-12-12 18:26:47 460119173MYq`X
真的中医太少,假中医太多 2006-12-12 18:22:20 五积散QZ"\{{
是西医在排挤中医?是国家不扶持中医?还是中医被一些冒牌的大师所利用? p-
2006-12-12 18:27:47 460119173e
我后来还看过名医张流秀 2006-12-12 18:22:41 五积散2uK3xS
其根本还是出在中医的本身 1V:=
2006-12-12 18:28:29 4601191732
我要写部长篇幅记,到时给先生您 2006-12-12 18:23:24 五积散=c
一些伪理论的存在,害苦了一批人 /*kd
2006-12-12 18:23:35 五积散w2s`$
这是最要命的 ?
2006-12-12 18:23:43 五积散.Z_">6
如同老师的讲课 l
2006-12-12 18:24:58 五积散l\Np
所以,很有必要让大家看看这些伪大师的真实面目 d?j;U
2006-12-12 18:25:25 五积散cDoc
这样,学习中医的人,才不会盲目的根从 U%
2006-12-12 18:30:45 460119173B
我的看法:大师的好多医案也是假的,真的中医要写失败医案录 2006-12-12 18:25:53 五积散V
歪理真是害人的,可能会误导人的一生的 5ut
2006-12-12 18:26:30 五积散'B}B$P
你就把你的实际情况写出来,看看大家怎么评议 4Tn
©中国中医药论坛 -- 中国中医药论坛  >B"!
2006-12-12 18:32:05 460119173g{WeK
我可以点评全国至少5位中医大师 2006-12-12 18:27:27 五积散]t)#
你不用点评,你就写成纪实文学的形式 Ic%6;
2006-12-12 18:27:37 五积散>
让大家来评论 7<3
2006-12-12 18:28:30 五积散%
这才是真正的爱护中医,发展中医。k6~|'u
你是老师,如同你的学生如果有了问题,能一概的敷衍吗?敷衍的结果是什么呢? NZ%3}B
2006-12-12 18:28:45 五积散/H
这个道理你要清楚 f
2006-12-12 18:34:06 460119173.3,
我病开始时,在北京看西医,后来出院时,在北京中医院看了名医钱英,说是肝病名医,我的看法,他的医学水平太差 2006-12-12 18:29:42 五积散 W52
钱英没有听说过 \
2006-12-12 18:36:27 4601191730
开了个方子,是苓桂术甘汤,加黄连!二诊时,我说吃过没有好转,他就说,你过去吃过什么方管用,我说有个方子吃了好一点,他说,那就吃那个方子,浪费我100元号钱 2006-12-12 18:36:45 460119173=]R2
这就是钱英 2006-12-12 18:38:24 460119173UgacX
李可其实就是大方,量大,症对了,肯定有效,不对症,会死人的,当时,我听到一病人说,吃了他的方,附子吃倒地了. 2006-12-12 18:33:44 五积散c@
这是蒙事 k
2006-12-12 18:33:54 五积散jQQ[>s
蒙对了,自然有效 =;:ja^
2006-12-12 18:34:16 五积散Qw
这不是辨证论治 c;-
2006-12-12 18:40:48 二胡L5 VO,
你等会,我和大师今晚详谈!我接个电话,我还在批判民间中医的一些人,主动找我,说给他钱,他保治好,民间中医网,有的人医德太差 hTmp

[17 楼] | Posted: 2007-04-10 15:14 顶端
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2006-12-12 19:04:42 二胡?
感谢关心了,我现在也不知道如何办了,现在还没有腹水,就是痰多 2006-12-12 19:00:24 五积散VB?Yyl
嗯,这很麻烦 2006-12-12 19:18:42 五积散f
你现在的情况要做到清热而不伤阳,滋阴而不助湿,化痰而不伤阴 8GhAf
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2006-12-12 19:25:06 二胡,
我的病开始发病时,口不干,后来慢慢就口干了 2006-12-12 19:26:02 二胡SRt
我照了舌片,面相,先生要看看不 2006-12-12 19:21:21 五积散BN
好的 1
2006-12-12 19:29:03 二胡@h<9
西医是没有办法了,我也不知道到哪儿去寻中医,我这怪病怪症,痰消不了呀 2006-12-12 19:24:19 五积散3z
其实不怪 g,[
2006-12-12 19:24:26 五积散yy
我看你是心急 3
2006-12-12 19:30:08 二胡]p\=%
脾切处还是有冷流感,那个地方胀得最历害 2006-12-12 19:30:33 二胡K/
头部又有热感 2006-12-12 19:31:05 二胡!4m.
我主要是肉体难受,病症没有,我才不管呢 2006-12-12 19:26:44 五积散'_mkMC
看了你点舌片:舌质红,苔厚腻 -
2006-12-12 19:32:09 二胡Vq/\t
是的,舌质红 2006-12-12 19:27:15 五积散
舌尖尤其红,有血点 mleZ
2006-12-12 19:34:11 二胡.${
是有,感受是肾不好,因为耳眼总是痒,齿也痒,痰是白色的,唇是红的 2006-12-12 19:36:48 二胡=e%
大师,我学点中医是因为过去大夫总是换方,吃了三五付他们又换方,守方的中医很少,所以我后来就犯愁了!知道他们没底,老是换方 2006-12-12 19:37:26 二胡qox>?
现在我有心悸感 2006-12-12 19:25:06 二胡W,oK
我的病开始发病时,口不干,后来慢慢就口干了 2006-12-13 18:53:58 二胡V$@)
我找到李可原处方了,上面给我诊断是:相火离位,肾虚水泛。治法:引火归元。现在我看明白了,他的方子,其实就是潜阳丹合四君子,大量的附子与白术! 2006-12-13 18:50:07 二胡TTl*w%
有你的解释,我基本上能看明白处方,也能明白意图!这个病号比我病轻多了,首先我是个肝硬化!做个手术!我想我真的要和您交流一下,在来民间中医网之前,我吃过不少中药,那时也在中焦与湿热上下功夫!没有效!所以后来才赌来了!哎,民间中医网之前,我吃过的方子,基本上记得清楚 HJ
2006-12-13 19:13:30 二胡q!rg##
五积大师,下面是我的一段纪实文字:y
患者对中医的认可信心之怕,是因为真正的中医太少了!而且谦虚的中医也少!在我的想像中,中医医生是可以探治的,因为病有个性,本来就复杂!探治有效,续服,探治无效,可改方,这是情理中事!没人认为是医生的错!我看的第一个中医10天改四个方子,还骂我,那时我什么也不说,现在我看明白了,第一方子,是肾气丸加黄芪党参,第二个方子是三仁汤,第三个方子,是柴胡汤,第四个方子是附子理中汤! 2006-12-13 19:16:11 二胡{U8K2y
吃完了四个方子没有效,他要我做检测,说我的痰,可能是肺有事,花了钱还不算! 2006-12-13 19:15:08 五积散bJ
他一开始也怀疑的 |Er&T_
2006-12-13 19:15:30 五积散:7V]
你看他开始吃药时,反应好大的 Re]s
2006-12-13 19:21:07 二胡ZT]
这你要理解病人,因为他吃药吃怕了,原因在假中医呀 2006-12-13 19:20:06 五积散dum#6
和你一样 />;
2006-12-13 19:25:50 二胡Gi[`
李可看病的方法是,第一摸手尖,第二摸膝,若是冷的就是阳虚,第三看舌胎,第四探脉 2006-12-13 19:27:11 二胡6bx2[r
大都第一药是附子,我看到的最少开了也是45克 2006-12-13 19:28:13 二胡Hjw
有的是黄芪用到120 2006-12-13 19:24:05 五积散 bQ
我给我妈黄芪还开到500克呢 GGf
2006-12-13 19:24:08 五积散F
一付药 A[
2006-12-13 19:30:01 二胡j$w|C.
他要我附子从100克递加,加到200克,200克时用到30天,然后再给他联系 2006-12-13 19:25:14 五积散282
你最好写个纪实 }Fa
2006-12-13 19:25:20 五积散o%U
发到论坛   s
2006-12-13 19:25:55 五积散`)&18
你这是真正的帮助中医的发展 &R'{7
2006-12-13 19:26:21 五积散3i<
久而久之,中医这般状态,谁还相信? V'_9
2006-12-13 19:32:46 二胡$et+t,
我们学校一老师和我一起去的,他吃了,三天后倒在地上,给他打电话,李可说是排毒!我当时去了,看他唇麻了,我说中毒了,快吃生姜与蜂蜜!我幸而没吃,要不我可能离开人世了 2006-12-13 19:28:12 五积散QYq_
你把这些内容整理一下,就是纪实了 qR#X%X
2006-12-13 19:28:50 五积散 o`zf
看看伪火神是如何害人的 ~
2006-12-13 19:34:39 二胡D
那老师是糖尿病,开的也是潜阳丹,因为我读了点郑钦安的书,我想,我是肝硬化,他是糖尿病,都用潜阳丹为何? 2006-12-13 19:29:56 五积散vj6i
不知道你说什么 ZQ93
2006-12-13 19:36:30 二胡MXSjE
后来我问他了,处方都一样呀,李老,他说,我们两人都是肾虚,都尿多 2006-12-13 19:36:41 二胡{'&
这就是过程 l9nLLN
©中国中医药论坛 -- 中国中医药论坛  /lRQ
2006-12-13 19:38:40 二胡r
也许他是对的,只是我们没有吃下去了 2006-12-13 19:38:47 二胡OY&
我真的是怕吃 2006-12-13 19:33:45 五积散Y3
嗯,可能他是对的 ?umd}}
2006-12-13 19:39:06 二胡yp;iY^
不过过程真是这样 2006-12-13 19:34:02 五积散?
所以,谁也看不了你的病 ~-D
2006-12-13 19:39:29 二胡\dhkX`
大师,我是相信你的 2006-12-13 19:34:33 五积散s
你不用相信我,没用的 RI'k
2006-12-13 19:41:23 二胡(*
我是不明白中医 2006-12-13 19:36:54 五积散K4I
不明白中医是小事,人品是大事 O$kgc
2006-12-13 19:42:16 二胡c*y
我没有说假话呀,我人品有事吗 2006-12-13 19:37:13 五积散^
嗯 t
2006-12-13 19:42:58 二胡DTALnH
你认为我说假,我扫描他处方给你看行不 2006-12-13 19:38:10 五积散9:*`
你说的我相信是真的 <J
2006-12-13 19:43:58 二胡Uma\9
那我人品有什么事呀,大师 2006-12-13 19:39:07 五积散_
但是你要让大家实际的看看这些所谓的名家的真实面目, Cz:
2006-12-13 19:39:19 五积散fx)*qb
可叹你还是老师! hQ
2006-12-13 19:45:14 二胡0CN9
我是担心,有人认为:我治不好病就攻击名医,真的 2006-12-13 19:40:09 五积散x
不会的 no-
2006-12-13 19:40:31 五积散si6}+
你是用纪实来说话 ;00bO
2006-12-13 19:46:36 二胡gqX{6
我是真想找个医生治治,先说了名医,别人一看这样,就不治了,我和您说都是放开了胆了!我一直怕对你说 2006-12-13 19:42:18 五积散lda<
其实是错的 K8D
2006-12-13 19:42:33 五积散8(T
你把情况记录的越真实,越有希望 6lYTh
2006-12-13 19:47:48 二胡oWL
我有一天会揭民间中医网的内幕的 2006-12-13 19:43:00 五积散C+H~#
你想,李可没有看好的,如果张三看好了,那是什么结果? Gu}#`
2006-12-13 19:43:26 五积散^N$r
所以你的问题如果贴出,有张榜招贤的味道 AvI
2006-12-13 19:48:57 二胡4k3[J5
也对,我是怕别的医生认为我有思想病 2006-12-13 19:49:30 二胡d^E
民间中医网有个深山老牛你知道吗 2006-12-13 19:50:26 二胡'^HI
他主动找到我,说上门治病,要3000元 2006-12-13 19:45:39 五积散"r|r
你答应了没有? ~p>Y
2006-12-13 19:51:46 二胡-,B?)
没有,也许我看法不对,他问我心跳多少下,我说78,他就说,精少了! 2006-12-13 19:46:59 五积散 t
你越掩盖你的病情,实际是越无益 )
2006-12-13 19:47:16 五积散 ;c
你就彻底的摊开这些 [
2006-12-13 19:47:47 五积散C`4jV1
而且你的病,最适合网诊,要随时变换处方的 0BT?
2006-12-13 19:53:06 二胡ap8N
我没有掩盖,我真的不想伤害中医们 2006-12-13 19:48:49 五积散tU4cy
你不揭露这些,还要有不断的人去上当 n!k
2006-12-13 19:54:27 二胡O=DC3
我是北师大古汉语专业毕业的,我要写一本关于我治病的书,说说中国中医 2006-12-13 19:55:32 二胡GAZV
我在报社呆过,做过记者,因为病,我当老师。职业稳定点 2006-12-13 20:00:04 二胡$
也许我是想说自己被中医压制的心吧 2006-12-13 19:55:52 五积散A6C~
你把你情况写成文贴,是教育大家要辨证论治的看病,而不是盲目的温阳 L:h
2006-12-13 19:56:06 五积散~`n1y
二来可以张榜招贤 :3;3+@
2006-12-13 19:56:18 五积散B^sh
你对中医功德无量呀 I=]
2006-12-13 20:02:00 二胡mTro7
我在北京住院时期,发现中医还在被西医大量误用 2006-12-13 20:02:54 二胡tf4
你都不想为我治,我也招不到贤 了 2006-12-13 19:58:01 五积散Eit,(G
你的内容,只有中医们感兴趣 5L%2
2006-12-13 19:58:15 五积散Urb)7!
外人是不会理会的 m*<c
2006-12-13 20:03:59 二胡<L>
也是 2006-12-13 20:05:45 二胡a
我只是写点治病纪实,因为我也看了几个中医了 2006-12-13 20:00:57 五积散MA
应该写 }93
2006-12-13 20:01:12 五积散DVJL
写出来也痛快 a
2006-12-13 20:06:31 二胡Q`
你知道倪心庵吗 2006-12-13 20:01:33 五积散{
听说过 k
2006-12-13 20:01:46 五积散Dg)Y
是美国的哪个? "$
2006-12-13 20:07:09 二胡\
民间中医网上的医生,他也主动找到我 2006-12-13 20:02:17 五积散\\16
那不知道 eBx
2006-12-13 20:07:30 二胡'!,*L6
不是,那是倪海厦 2006-12-13 20:02:30 五积散,=v.J
我没主动找你吧 [${
2006-12-13 20:08:26 二胡}0
你误了我意思了,你若找我是为我的病,也是为中医,他们找我另有目的 2006-12-13 20:09:56 二胡P'K
他要我每天早上吃芒硝粉 2006-12-13 20:04:45 五积散-8EEy
他第三次都快放弃了 U\Zqvv
2006-12-13 20:10:09 二胡[e
我明白,谢谢大师 2006-12-13 20:10:54 二胡m
然后就说要我买他的丸,每天要30元 2006-12-13 20:12:33 二胡x`
我的病真是怪,我昨天作了肝功能,是正常的 2006-12-13 20:07:24 五积散G\
我没有挽留他,是他自己想通的 nQ
2006-12-13 20:13:06 二胡=0GC
有句话,我想说,不过对你说,我又有点不好意思 q5:"
2006-12-13 20:15:22 二胡.6]
用五苓散我也看明白了,那是水液代谢失常的反应了 2006-12-13 20:10:25 五积散_
你又明白了 Ct`&yg
2006-12-13 20:10:38 五积散Y3=t;q
其实你什么都不明白 H^dh~P
2006-12-13 20:16:01 二胡'MtXo)
开始用药我不明白 2006-12-13 20:11:22 五积散]Uz%D
中医学到一定的时间,就不分经方和时方了,没有意义 tRYZd
2006-12-13 20:17:06 二胡n
因为你用药的过程一直在你的掌握中,这点很重用 2006-12-13 20:18:00 二胡Oy
你已经明白了全病要他步走,好多医生做不到的 2006-12-13 20:18:11 二胡9'
分步走 2006-12-13 20:14:03 五积散NlK4
鸡毛信争论的很有意思 M7sFD
2006-12-13 20:14:17 五积散8lu{\
我要下棋了 Q"%S9?
2006-12-13 20:14:18 五积散?1|b
改天聊 K]
2006-12-13 20:21:14 二胡V
我过去就想过,我一直想为治好我的病的人写篇纪实,再加上我过去看病的事,这里边话不好意思对你说,我还是说了 2006-12-13 20:16:39 五积散d"u.M
你给我说李可,没有意义,因为你不说他,我也很清楚 gJLm
2006-12-13 20:17:20 五积散(hleL-
内行看门道,外行看热闹,懂吗? e!'SS
©中国中医药论坛 -- 中国中医药论坛  ;mW2&
2006-12-13 20:17:55 五积散xz{V
要不然怎么你一端出他的方子,我就知道是他的呢 W{u~
2006-12-13 20:18:28 五积散tj
在医学问题上,最好客观公正 Y
2006-12-13 20:19:04 五积散>
医生的手里操着患者的人命的! VmbT*[
2006-12-13 20:19:15 五积散Heb
虚的假的,一概滚蛋 ]
2006-12-13 20:19:39 五积散)
就是打假 ``cj
2006-12-13 20:19:44 五积散5QPky
是一就是一,假的就是假的 6?lX
2006-12-13 20:20:02 五积散,yaM~
不能给伪中医伪理论以喘息的机会 ;["
2006-12-13 20:25:33 二胡uHF,QN
我真的想和医生成就一段医患佳话,只要他告诉我吃明白药,我就是死也无所谓 2006-12-13 20:26:26 二胡Z
就是因为你在网上发表言论,我才来找您的 2006-12-13 20:29:49 二胡ViW
不误您下棋了,若是您真的愿意为我治,我一定配合!d3m%_

[18 楼] | Posted: 2007-04-10 15:15 顶端
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研讨学术是这样吗?
[19 楼] | Posted: 2007-04-11 07:19 顶端

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