刘渡舟和胡希恕两位先生之比较经方沙龙论坛



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煮杏斋

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刘渡舟和胡希恕两位先生之比较刘渡舟和胡希恕两位先生之比较刘渡舟和胡希恕两位先生都是经方界泰斗级的人物，是我所十分敬仰的经方老前辈．有时，我常常将二老作些比较，发现两人各有千秋．１．从为人上说，刘老可能比较活泼些，而胡老则比较低调．刘老著作很多，胡老一生只发表一篇文章，还是在人家要求下写的．他的研究成果也是身后由弟子冯先生整理的．刘老悔人不倦，言无不尽；胡老则非常谨慎，惟恐言有不当贻害后人．二老都对经方兢兢业业，为之付出毕生精力，并取得令人仰视的造诣．二老的品德都是非常高尚，属于＂仁者＂．儒家说＂仁者寿＂，故二老皆度耄耋之年而归．

[楼主] \| Posted: 2005-07-26 20:19

煮杏斋

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2.从学术特点来说,刘老是经方派中的通俗经方派,他比较偏于后世思想,比较为大多数同道所接受,因此有更多的跟随者.而胡老则是坚定的古方派,属于经典经方派,不易被常人所认可,因而私淑者寡.前者在用方时常有加减或与后世方合方,谓之古今接轨.后者则纯为经方,不作任何变通.如果用西施来比喻刘老,那么胡老就是无娴女.前者为四大美女,是吴王的妃子,后者相貌丑陋,衣着朴素,是齐王的后,帮助齐王成就大业.当然,这只是比喻,不一定恰当.

[1 楼] \| Posted: 2005-07-26 20:38

煮杏斋

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3.从学术形成的根源来说,刘老的学术受中国古代的经方家影响多,而胡老则更多的受到日本经方家的影响.前者在解释病理时多从脏腑经络着手,后者则多采用气血水理论而脱离脏腑.前者注重内经理论体系,后者则轻之.后者一生坚守方证相应,前者在晚年才有"方证相应说".

[2 楼] \| Posted: 2005-07-26 20:50

黄煌

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分析很有道理。

[3 楼] \| Posted: 2005-07-26 21:20

煮杏斋

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谢谢先生鼓励!

[4 楼] \| Posted: 2005-07-26 21:27

顾志君

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从医理上来看，胡老实要超出日本古方派很多，有些学术见解也不一样（如他认为伤寒论和汤液经、神农本草经一脉相传，日本则否认）将六经八纲和方证联系起来，一贯到底，实有卓见，从仲景学术的纯洁度和疗效来看，胡老稍胜一筹（能让陈慎吾、任继学、谢海州、刘渡舟等先生赞叹不已的近代能有几个？），我的挚友中医研究院的某先生说过近代他最服的只有张锡纯和胡老两位（称得上独具理论）。 [ 此贴被顾志君在2005-07-27 11:33重新编辑 ]

[5 楼] \| Posted: 2005-07-26 22:52

zhaolibo

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非常赞同顾老师的观点

[6 楼] \| Posted: 2005-07-27 18:43

雍乾

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非常赞赏顾先生和zhaolibo 博士的观点，另外加一个-----蒲辅周。

[7 楼] \| Posted: 2005-08-14 08:35

煮杏斋

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4.从学术继承来看，刘老的弟子很多，他的一支发扬很大。网上也出现了纪念他的网站。而胡老的继承者则不多，也许是道高者和寡吧！其实，真正愿意继承他的人是不多的，许多人也只是追求继承的形式。冯先生要算是嫡传了。私淑者也一定会有，必是识高之士。

[8 楼] \| Posted: 2005-08-14 12:25

煮杏斋

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5.从年龄上讲，胡老长于刘老。他出道早，但当时的中医发展环境不利于他本人的发展。若天假十年，或许他的影响会更大。胡懂英文，喜读汉书。具有接受新知识的理念，决非抱残守缺之人。

[9 楼] \| Posted: 2005-08-14 12:30

煮杏斋

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从关于胡老的相关资料中,本人学到了一些东西,分享如下: 1.做人要低调,不要过于张扬."桃李不言,下自成蹊." 2.做学问要求真务实,避免不切实际的发挥.理论创新要慎重. 3.把心思放在临床上,而不是无意义的争论. 4.水向一个方向流才能形成河流,专注于一个领域才能达到精深. 5.邻居家的井水不一定都是苦的.

[10 楼] \| Posted: 2005-08-14 12:51

煮杏斋

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由于在下的研究水平有限,对刘渡舟和胡希恕两位先生之比较一定存在许多不到,欢迎进一步交流.最后,特别声明,人是同气相求的,我比较喜欢胡老.但本贴决无贬刘之意!读者切务曲解.

[11 楼] \| Posted: 2005-08-14 13:00

煮杏斋

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"切务曲解" 对不起,应该是"切勿曲解".打字匆忙,笔误.

[12 楼] \| Posted: 2005-08-14 13:02

煮杏斋

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奇怪的是,这两位经方大师都出在北方,实在是北京中医学院的骄傲!

[13 楼] \| Posted: 2005-08-14 13:23

黄煌

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胡希恕先生的医学朴实无华，没有多少装饰，没有虚假哄人的成分，是古人所谓的“疾医”之学。建议青年中医们读读胡老的著作，看看他的医案，就知道仲景的东西是不骗人的！煮杏斋对胡老的很深的研究，你能多发几篇介绍胡老医术的文章吗？

[14 楼] \| Posted: 2005-08-17 14:49

气息畅通

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看过一篇文章人对疾病的调控的反应大多数是非特异性的这大概是经方能重复起效的出发点和原因看过一篇文章人对疾病的调控的反应大多数是非特异性的这大概是经方能重复起效的出发点和原因吧

[15 楼] \| Posted: 2005-08-24 18:59

顾志君

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QUOTE: 下面是引用煮杏斋于2005-08-14 13:23发表的: 奇怪的是,这两位经方大师都出在北方,实在是北京中医学院的骄傲! 跟北中医好像无干，倒是两位都是东北人。

[16 楼] \| Posted: 2005-08-26 11:30

温小文

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Re:看过一篇文章人对疾病的调控的反应大多数是非特异性的这大概是经方能重复起效的出发点和原因在哪里能够读到这篇文章？有人能告诉或转贴吗？谢谢！

[17 楼] \| Posted: 2005-09-09 17:12

唯中

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深受启发,不知本论坛有哪位老师将湖北的李培生与刘渡舟先生作过比较研究?

[18 楼] \| Posted: 2005-09-20 15:49

graydragon

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气血水理论？

[19 楼] \| Posted: 2005-11-13 21:34

cheche698

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QUOTE: *引用第11楼煮杏斋于2005-08-14 13:00发表的“”*: 由于在下的研究水平有限,对刘渡舟和胡希恕两位先生之比较一定存在许多不到,欢迎进一步交流.最后,特别声明,人是同气相求的,我比较喜欢胡老.但本贴决无贬刘之意!读者切务曲解. 本人对胡希恕先生也甚是景仰.或许性趣相投.还有我觉得学中医的人好象都很有个性.心性之中可能都有道家的自由浪漫,但这不一定在表面上表现出来.

[20 楼] \| Posted: 2006-06-03 18:59

马文辉

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QUOTE: *引用第14楼黄煌于2005-08-17 14:49发表的“”*: 胡希恕先生的医学朴实无华，没有多少装饰，没有虚假哄人的成分，是古人所谓的“疾医”之学。建议青年中医们读读胡老的著作，看看他的医案，就知道仲景的东西是不骗人的！煮杏斋对胡老的很深的研究，你能多发几篇介绍胡老医术的文章吗？推崇胡老的实事求是精神。

[21 楼] \| Posted: 2006-07-02 11:44

小土豆

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QUOTE: *引用第8楼煮杏斋于2005-08-14 12:25发表的“”*: 4.从学术继承来看，刘老的弟子很多，他的一支发扬很大。网上也出现了纪念他的网站。而胡老的继承者则不多，也许是道高者和寡吧！其实，真正愿意继承他的人是不多的，许多人也只是追求继承的形式。冯先生要算是嫡传了。私淑者也一定会有，必是识高之士。此次冯老先生来南京，初步达成意向，准备建个冯老的论坛，推广经方学术。冯老为人非常低调，非常谦逊，不善“巧言”，但学验俱丰。就连机场告别，临行前，还和我聊他的经历。

[22 楼] \| Posted: 2006-12-14 13:50


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