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经方沙龙论坛 -> 百家争鸣区 -> 因为无聊,点评半篇文章
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黄力




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因为无聊,点评半篇文章

评昨日中医药报的一篇文章的上半部分(括号中的红字部分),下半部分不想评了,浪费时间,中医界此类文章甚多,可叹,可叹!可能我的评论有很多不足,大家指正!
中医的科学性与发展途径
□ 张维波 中国中医科学院针灸研究所
最近,在互联网上刮起了一股取消中医的浪潮,对各种观点进行一番浏览后,笔者发现绝大多数人都不敢否认中医(依据在哪?我看不否认的是中药,所以本段最后的设问不成立。)是有疗效的,他们的主要攻击目标是中医理论,认为中医理论不是科学理论,甚至连经验科学都谈不上,应该抛弃。奇怪的是,一个不科学的理论怎么能够指导临床产生疗效呢?
  关于科学,大体有两个含义,一是指正确的知识或理论,即对客观规律的正确认识,二是方法,指获得真理的正确方法。近代西方科学哲学非常强调后一种含义,他们为知识的获取途径制定了一套规则,即逻辑证明和实验证明,认为如果一个陈述不能被逻辑或实验所证明就应该扔到垃圾箱里,中医理论就是在这样的标准下被西方学术界所不容。然而,中医几千年来救人无数,医案如山,支撑着中华民族成为世界人口第一大国(印度传统医学世界第二?),难道是假的。如今在西医占统治地位的西方国家,中医诊所和从业人员正在逐年增加(北非中医诊所多不多?那边西医也不多,怎么没有很多中医去?所以本段的结论起码未必成立。),人口仅六千万的英国就有中医诊所三千多家,中医针灸师一万多人,受惠于中医的患者不仅是华人,也有不少西方人。这一理论与事实的巨大反差只能有一个解释,就是西方评判科学的标准存在问题。
  可能有人会问,中医理论没有经过严格的逻辑和实验如何获得正确的认识?这个问题可以反过来问:逻辑证明和实验证明是否是获得真理的惟一途径吗?我们所熟悉的形式逻辑和科学实验对于简单系统和对应性的关系比较适用(改成“最为适用”更合适),遇到多个因素共同作用的复杂系统往往要依赖统计学,而统计学只是通过对样本的观察推论总体的特性,它并不能告诉我们事实真相,只能提供一种可能性(此处为了说明统计学的局限性,但是能够说明什么问题?)。中医对生命和疾病规律的认识采取了完全不同的途径,大体分为自身实验(指气功?其它内证方法?神农尝百草(这一点后文中提到了)?•••)、临床观察(?看不明白)、传承印证(?看不明白)、社会选择(?看不明白)的一系列过程。由于中医的对象是生命和疾病,属于复杂系统,其最好(如何证明“最好”二字?)的观察手段就是自身的感觉。人的感觉是大脑高度信息化处理的结果,是对身体状态的真实反映([color=red]是部分真实还是完全真实?“苦口良药”服还是不服?服从何种感觉?如何取舍[/color]?),它通常是精细而综合的,西方的仪器检测尚无法代替人的感觉,即使是最基本的疼痛,仍依赖病人的主诉。到目前为止,感觉仍然是探察人体状态的最重要手段。中医腧穴和经脉的发现就是感觉观察(“观察”还是“体验”?)的结果,对于腧穴有“应在中而痛解,乃其腧也”、“按之快然”等描述,明显是通过感觉确定穴位;经脉的发现则与循经出现的病证感觉及治疗效果有关,中药药性也是通过感觉得来的,我们都知道神农尝百草的典故,还有久病成医(说明什么?)的俗语。通过感觉的反复自我实验所发现的规律有可能具有普遍意义,这是因为人虽然有个体差异,但共性的成分也很大,在一个正常个体上可以重复的规律很可能存在于其他同类个体上。西方心理学家艾宾浩斯就是在自己身上反复实验发现了遗忘曲线,最终得到普遍的印证(如果运用统计学验证艾宾浩斯先生的理论结果显示没有意义,那么作者会信服这种理论吗?为什么前文要反驳统计学呢?当然,如何正确运用统计学进行客观的统计在实际工作中需要不断探讨。)。但个体经验往往是不够的(为了说明什么?往往是什么频度概念,是指90%以上不可靠吗?既然强调个体的感觉或者经验,这样的关键地方就要说清,否则如何让读者信服?),一个中医学家常常穷其一生探索疾病的规律,他不仅通过自身体会,还有大量的机会在病人身上验证,如发现刺激某个穴位的效果后,可在同样的病人身上验证其效果,还可以通过师徒的传承由徒弟进一步的印证和发展,其整个认识过程常常经历几百年甚至上千年,是超大时间尺度的实验过程(此处谈论的是经验,不是理论),比用几十只大白鼠的所谓科学实验要深入扎实的多。从社会学的角度,一个医学理论必然获得好的疗效才能得以保留下来。根据史料记载,在《黄帝内经》的同时代,还有不少其它的医学著作,而最终只有《黄帝内经》理论的得以保存延续下来,这应该是理论竞争与社会选择的结果。我们的结论(通过前面的分析,这样的结论立不住脚)是:中医理论的认识过程是科学的、经过检验的,因为没有科学的方法,是不可能获得正确认识进而有效指导临床的。

[楼 主] | Posted: 2006-11-22 00:42 顶端
冷眼




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支持中医是我们欢迎的,
可是,
支持的理由或者论据却根本经不起推敲,
反而给人反对的口实,
真是令人……!

我们需要的是实实在在的、科学的中医,
是切实的客观的支持的评论。

相反,我认为对中医批评的文章更值得读,
虽然他们没有认识真正的中医,
但是他们批判的却是中医的不够严谨的、不科学的、不纯粹的、或说是糟粕的部分。

[1 楼] | Posted: 2006-11-22 09:27 顶端
马文辉




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不能为了说明中医“科学”,而否定最基本的科学方法,如逻辑学、统计学、科学实验等等,这能证明什么呢?
[2 楼] | Posted: 2006-11-22 16:50 顶端
沙丘沙




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支持1楼的观点
[3 楼] | Posted: 2006-11-24 20:35 顶端
笑哈哈




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我是中医的爱好者,自学中医有50多年了,自己的病,多是自己开方,自己解决。自己解决不了时才去看西医。中医西医各有所长,我反对取消中医的提法!这不符合中国的国情,老百姓习惯看中医!但是,当我钻研中医越深入时,越感到中医的弊病很多!我在【百度中医吧】发了10多篇质疑中医弊病的贴子,动机与“冷眼”先生一样,“我认为对中医批评的文章更值得读”“批判的却是中医的不够严谨的、不科学的、不纯粹的、或说是糟粕的部分。”“我们需要的是实实在在的、科学的中医”!但是,却遭到一些人无理的围攻、无理的漫骂,他们却讲不出一点道理来,只会扣大帽子、打棍子!最后,就是删贴子、封"ID"!我为【百度中医吧】一些人低下的素质感到悲哀!在【百度中医吧】里,对中医弊病提出质疑贴子,大多数都是摆事实、讲道理的,而反对质疑中医的贴子,多是扣大帽子、打棍子,无理漫骂的!什么“卖国贼”、“数典忘祖”,言语下流恶毒!【百度中医吧】是一个极不文明的【中医吧】!请大家去看看就知道了!
  中医落后的根本原因是中医的指导理论有问题,中医的指导理论是二千多年前的【黄帝内经】,用“阴阳五行、五运六气”来指导治病,“阴阳”当作象征符号来看待,还勉强可以保留,至于“五行”、“五运六气”,完全是不科学的糟粕,为什么不废除呢?!
【待续】

[4 楼] | Posted: 2006-12-14 21:58 顶端
笑哈哈




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中国人有一个最大的毛病就是保守,不思进取、不思改革!二千多年前古人的中医的指导理论仍然沿用,不敢越雷池一步,难道二千多年前的古人是“神仙”,真的比二千多年后的今人更聪明吗?!我们为什么不用现代科学知识去改造中医,保留其精华,剔除其糟粕呢?!“我们需要的是实实在在的、科学的中医”【冷眼语】!现代医学的进步可说日新月异,但中医仍然靠二千多年前的老祖宗过日子,岂不可悲!中医至今仍然相信“阴阳五行、五运六气”,难怪前北大校长傅斯年说:“相信中医,对不起我所学的知识!”。现代青年每天都在学习科学知识,他们还会相信什么“阴阳五行、五运六气”吗?!难怪中医大学毕业的中医博士,自己生了病不看中医去看西医的了!据说中医大学的师生生了病,很多也是不看中医去看西医的!这不值得反思吗?!
  【待续】

[5 楼] | Posted: 2006-12-15 11:27 顶端
马文辉




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有同感。
[6 楼] | Posted: 2006-12-15 19:56 顶端

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